В виду краткости времени, я подробно на этом останавливаться не буду. Сейчас укажу на следующее: если говорить о классовом расслоении принципиально, то оно в Якутии возможно. Там имеется оседлое население, имеются кулаки-тойоны, которые в прошлом были и судьями, и администраторами, и торговцами-ростовщиками и крупными землевладельцами; были свои середняки, свои бедняки и свои батраки — хамначиты. Хамначиты, в виду того, что была проведена трудовая мобилизация на золотые Бодайбинские прииски, тоже отошли от нас и составляли довольно большой контингент повстанческих отрядов, так как эта мобилизация коснулась главным образом их. Если говорить об их классовом объединении, об организации их в профсоюзы, то такого союза мы еще до сих пор не могли и не можем организовать, потому что население слишком распылено, нет деревень — якуты разбросаны по тайге, живут отдельными усадьбами и организовать хамначитов в союзы невозможно. Если бы такой союз и был организован, то, чтобы явиться на общее собрание своего союза, хамначиту пришлось бы делать пешком 10 — 20 — 30 верст и, конечно, ни один хозяин его не отпустит. Затем, в Якутии имеется своя интеллигенция — это все грамотные якуты, начиная от сельских писарей до людей с высшим образованием, докторов, юристов и проч. Слой этот очень небольшой. Если принять во внимание громаднейшую безграмотность якутов, то этот слой имеет очень большой удельный вес среди населения. Было одно время, когда мы их, если на словах принципиально и считали необходимым привлечь к работе, то в действительности не привлекали; и только в результате восстания мы начали привлечение интеллигенции и сейчас боимся даже, что, пожалуй, слишком много привлекли. Приведу некоторые цифры: Президиум Якутского ЦИК’а состоит из 7 человек, из них членов партии 4, беспартийных интеллигентов — 3. В Якутском Совнаркоме из 9 человек — 5 членов партии и 4 беспартийных. Таковы наиболее характерные цифры относительно привлечения национальной интеллигенции.
Я не буду говорить, какими методами ликвидировано это движение, скажу лишь то, что ликвидировали его сравнительно безболезненно, главным образом чисто политическими мерами, конечно, не исключая военного давления (туда были введены большие красноармейские части в 1922 году). Здесь я отмечу только в общих чертах, что ликвидация восстания Сделалась возможной после того, как мы дали национальную свободу якутам, получили автономию и провозгласили автономную республику, на основании постановления ВЦИК, привлекли интеллигенцию. Также имело большое значение и гуманное отношение к повстанцам и вообще ко всему населению. Мы, например, выпускали на волю всех пленных якутов, которых захватывали с оружием в руках на поле сражения. До этого таких случаев почти никогда не бывало, потому что не бывало вообще пленных. Это стало возможным после того, как мы провели большую агитационную кампанию среди красноармейцев. Далее, провели очень широкую амнистию, которая получила потом полное утверждение со стороны ВЦИК, выпустили из тюрем всех якутов, сидевших там по политическим делам, амнистировали всех повстанцев, если они возвращались в свои дома, хотя бы и не сдавая оружия. Затем, были фактически прекращены все реквизиции и конфискации, которые раньше стихийно проводились на местах. Таким образом, приблизительно к осени 1922 года движение значительно улеглось, но с этого же времени мы имеем еще большую опасность, с которой до сего времени не покончили, — это вторжение генерала Пепеляева, прямого ставленника японских наймитов. Он прибыл к нам из Владивостока откуда был послан генералом Дидерихсом. С этим генералом Пепеляевым до сего времени идет очень напряженная борьба в Якутской республике. Каковы последствия такого сильного движения, такой гражданской войны — безусловно, всем понятно, на них я не буду подробно останавливаться.
В заключение я укажу на состояние народного образования. В довоенное время у нас было приблизительно около 148 школ,в 1920 — 1921 г. было 180 школ, в 1922 — 1923 г. многих школ не удалось восстановить, — они были разрушены повстанцами-якутами, инвентарь их расхищен, учителя побиты и т. д. Поэтому приблизительно на 40% число школ сократилось; когда я уезжал, у нас точных сведений о том, сколько школ открыто, не было, потому что связь со всеми местами нам не удалось наладить.
Вопрос о языке у нас не имеет большого значения. Прежде всего, все местное население, не исключая русских крестьян и старожилов — русских городских жителей, — все говорят на якутском языке. Письменности, литературы якутской, как таковой, до сего времени нет. Делались только небольшие попытки создать такую письменность. Между прочим, у нас имеется масса своих транскрипций. Каждый, кто только раньше изучал якутский старался придумать свою транскрипцию, но из этих транскрипций ничего не вышло. В последнее время придумана новая, так называемая международная транскрипция. Шрифт по ней отлит в Петрограде в прошлом году и только в нынешнем году дойдет до Якутии и тогда мы начнем развивать свою якутскую письменность и литературу.
Троцкий. На основе латинского шрифта?
Барахов. Лингвист-якут студент, который разрабатывает этот шрифт, говорит, что он составлен на основе международной научной транскрипции.
Бройдо. Сколько знаков?
Барахов. 47 и в большинстве с латинским начертанием. В общем, практически, в культурной и хозяйственной области мы больших достижений не имеем, ибо до сего времени ими почти не занимались. Если покончим с Пепеляевым и не будет других фронтов, то мы к этим задачам вплотную подойдем лишь нынешней осенью.
Богуцкий (Белоруссия). Товарищ, нам, белоруссам, меньше всего приходится жаловаться на русское засилие, так как у нас засилья не было, а было обратное, то, что писал в ответ Саид-Галиеву тов. Ленин, именно — что русские в период всей революции являлись помощниками и помогали советской Белоруссии создать и возродить культуру Белоруссии. Но также нельзя сказать, что у нас национальный вопрос не стоит в меньшей остроте, чем в других местностях. Началом возрождения советской Белоруссии нужно считать начало 1917 года. До Октябрьской революции, до 1917 года в русской терминологии слово «белорусе» не употреблялось, даже в географии это слово было вычеркнуто и белорусских школ при царском правительстве совершенно не существовало. Белоруссия настолько была руссифицирована, что различить белорусса тогда было трудно. Города стали обрусевшими, деревня стала своеобразно мужицкой, со своеобразным мужицким языком, остающимся по сегодняшний день. Возникновение советской Белоруссии относится к 1918 году, потом нам устроили свадьбу с Литвой, затем нас развели.
Начиная с 1920 г., когда был заключен Рижский договор, берет начало своего существования современная советская Белоруссия. Но советская Белоруссия состоит сейчас из одной Минской губернии, в состав которой входит шесть уездов, и то не целых. Если эта губерния когда-то насчитывала 8 с чем то миллионов десятин земли, то она сейчас, после Рижского договора, насчитывает 4.600.000. Часть Слуцкого и других уездов отошли сейчас к Польше. Вот если вы возьмете количество этой земли и заинтересуетесь — какие же изменения с уничтожением частной собственности произошли в крестьянском хозяйстве, то нужно сказать, что на душу приходится половина или три четверти десятин земли, конечно, удобной. Полтора миллиона десятин земли сейчас у нас заняты под болотом, которое совершенно не используется. Отсюда, товарищи, нужно сделать вывод, что для того, чтобы хозяйство в Белоруссии восстановить, необходимо заняться мелиорацией и переработать эти полтора миллиона десятин болота в пахотную землю. Я говорю это только о Минской губ. Следует обратить внимание на деревообделочную промышленность, так как большинство земли у нас занято лесами. Отсюда вытекает, что у нас деревообделочная промышленность развивается. Та маленькая единица, которую составляет Белоруссия в хозяйственном отношении, не дает никакой возможности развиться тому хозяйству, которое имеет в перспективе все признаки того, чтобы именно там развиваться.
Посмотрим теперь на национальный состав. У нас всего населения насчитывается около 1.600.000. В процентном отношении оно разделяется следующим образом: 75,4 белоруссов, 4,4 русских, 5,3 поляков, 15,9 евреев и прочих 1%. Если взять вот эти все цифры, то мы у себя видим следующее: большинство еврейского населения падает преимущественно на город — в городе у нас 70% евреев, а в некоторых и 75% еврейского населения. Все же остальное население — поляки, русские и белоруссы. Отсюда у нас национальный вопрос до некоторой степени принимает довольно острую форму и я считаю необходимым обратить на это внимание. Этот вопрос нужно разрешить в полной мере.
Если мы посмотрим, как развивается белорусская культура, причем надо заметить, что до сих пор ее почти не существовало, то нужно обратить внимание на деревню. У нас в деревне 50% белорусских школ, остальные школы — еврейские, польские, русские. Мы, товарищи, развитие белорусской культуры у нас не форсируем. У нас даже в наших учреждениях всюду существует русский язык, за исключением некоторых учреждений — это Наркоминдел, Наркомпрос, отчасти Наркомзем и Наркомвнудел.
Но сейчас этот вопрос стоит острее. Наша XII партийная конференция еще до XII партийного съезда высказала по этому вопросу свое мнение, и мы в заключение решили, что белорусский язык у нас в наших учреждениях не может форсироваться, он должен развиваться постепенно. При такой постепенности, мы будем прибегать в наших учреждениях к развитию и переходу на белорусский язык. Школы в городе в большинстве случаев существуют на русском языке, но во всех этих школах сейчас преподается также белорусский язык. Есть в городе часть школ белорусских, их мы в городе насчитываем около 10%, 50% падает на деревню. Около 5% польских школ и около 15% еврейских — это в городе.
Что касается классового соотношения населения, то из полутора миллионов мы имеем 46 тыс. пролетариата. Национально он подразделяется следующим образом: 46% белоруссов, 9,4% русских, 5,1% поляков, 36,5% евреев и 3% прочих.
В партии мы имеем следующее: 32,41% белоруссов, 24,48% русских, 6,40% поляков, 38,81% евреев, 5,9% прочих. Если мы обратим внимание на руководящий партийный аппарат, то получается следующее: 21,58% белоруссов, 19,19% русских, 7,98% поляков, 40,91% евреев, 11,36% прочих.
В руководящих советских аппаратах мы имеем следующее — 41% белоруссов, 15% русских, 12% поляков, 23% евреев, 9% прочих.
Такое подразделение в национальном составе не вызывало никогда никаких споров, мы сами знаем, что иначе в наших условиях было невозможно. В настоящее время этот вопрос принимает несколько другой оборот. Нашими партийными руководящими организациями уже было принято соответствующее решение, говорящее о необходимости проделать известную работу подбора работников не сразу, не так, как говорится в тезисах тов. Сталина. Я считаю, этого в разрешении национального вопроса допустить нельзя. Он должен развиваться нормально, спокойно, постепенным темпом.
Троцкий. И чистка может быть постепенна.
Богуцкий. Все наши чистки, а у нас их было в последнее время много, но ни одна не была спокойна, нормальна и т. д. Вносились большие страсти и было много казусов. Я считаю, что можно произвести здесь фильтрацию, но нельзя называть чисткой.
У нас в Белоруссии подбор работников и введение языка в полной мере не разрешают национального вопроса. Этот вопрос стоит у нас в другой плоскости. Часть белорусских губерний — Гомелевская, Витебская, часть Смоленской, являются самостоятельными губерниями, которые сейчас составляют части РСФСР. Работа среди белоруссов в этих губерниях для нас является острым вопросом, нежели вопрос о языке, о подборе работников и т. д. У нас этот вопрос никогда в такой плоскости раньше так остро не стоял. Я приведу несколько выемок из письма одного товарища, который в свое время нами был откомандирован по требованию Гомельского губкома в Гомель для того, что там вести работу в белорусской секции. Он пишет следующее: «В Могилевском институте народного образования... (читает).
Я, товарищи, только на этом остановлюсь. В свое время, товарищи, мы за такие письма, если у нас такое настроение выявлялось, исключали из партии. Вот, товарищи, несчастье: послан коммунист, который насчитывает стаж с 1917 г., и когда он приезжает туда, он об этом должен был довести до нашего сведения. Не хочу сказать, что он делает это, чтобы исправить, но не знаю, что он должен думать после таких явлений. Я не буду, товарищи, защищать или обвинять его, но считаю, что своевременно, чтобы сейчас на этот вопрос ЦК РКП обратил внимание. Этот вопрос стоит также как и в Гомеле, этот вопрос стоит в Витебске, стоит и в части Смоленской губернии. Я не буду сейчас останавливаться на этом, но когда будет обсуждаться вопрос о Белоруссии, нужно иметь в виду не только Минскую губернию, а и Гомельскую, Витебскую, которые нужно объединить в одну Белорусскую Республику. Мы должны целиком разрешить этот вопрос, нельзя подходить к каждой отдельной губернии, нужно во всех этих губерниях так поставить эту работу, чтобы она удовлетворяла всем потребностям, которые существуют, потому что национальный подбор, национальный состав всех этих губерний почти одинаков. И в Гомельской, и в Витебской губ. вы имеете также 65-75% населения белорусского в городах и деревнях, говорящего на том же самом белорусском языке, на котором говорят в Минской губернии. Я предложил бы, чтобы этот вопрос был разрешен ЦК совместно с теми работниками, которые там работают, иначе мы не справимся. Не буду останавливаться на всей нашей хозяйственной структуре, у нас нет общинной системы, есть подворная система, Если возьмете деревообделывающую промышленность, тоже самое — эти три губернии представляют один род промышленности. И представьте себе, что для каждой отдельной губернии имеется аппарат отдельный, который ведет одну и ту же работу, то же самое с нашими партийными школами, с нашими культурными учреждениями. Все это настолько ясно, что, думаю, мы должны решить этот вопрос, так как объединение этих губерний уже назрело и такое решение вопроса разрешит белорусский вопрос.
Ярвисало (Карелия). Населения Карельской Трудовой Коммуны всего имеется в круглых цифрах 230 тысяч человек. Из них: карел — 42,7%, русских — 55,7%, финнов — 0,5% и прочих национальностей 1%. Эти цифры не очень точны, потому что довольно трудно установить определенные границы между этими национальностями.
Карельское население не имеет своей письменности. Оно имеет только свой разговорный язык, вернее сказать, наречие финского языка. И, к сожалению, говорящие на карельском языке усвоили финскую культуру и финскую письменность. Таким образом, у нас национальная культура ведется на финском языке. До революции и образования трудовой коммуны никаких школ или других учреждений на местном языке не имелось. Были исключительно русские школы. В настоящее время имеется русских школ 275 с количеством учащихся 12.236, финских 36 школ с 1.320 чел. учащихся. Также имеются школы 2-й ступени — 15 русских и 1 финская. Кроме того, имеется еще педагогический техникум для подготовки учителей на финском языке с количеством учащихся 89 чел., и сельскохозяйственный техникум в Ухтинском районе. Вот все учреждения и учебные заведения, которые у нас имеются. Кроме того, имеется финская и русская совпартшкола, число учеников в обоих этих школах равно 60.
Карельской интеллигенции совершенно почти не имеется, потому что карельский крестьянин. — это полупролетарий, который существует своим хлебом только в продолжение 2 месяцев, а все остальное время он должен зарабатывать на промышленных предприятиях, главным образом, по лесозаготовкам и на лесопильных заводах. У нас крестьяне большею частью занимаются также рыбным промыслом, горной промышленностью и т. д., поэтому у нас земельный вопрос не играет такой большой роли, как в других областях и других республиках, да и по климатическим условиям развивать сельское хозяйство невозможно в том размере, в каком это потребно.
Главное внимание после организации нашей коммуны нами обращено на развитие промышленности, главным образом, лесной. Лесопромышленность восстановлена уже приблизительно на 75% довоенного времени и последнее время работа в этом направлении идет очень успешно. Кроме того, в прошлом году начались горные разработки слюды, шпатов, кварцев и т. д., идущие теперь довольно усиленным и успешным темпом.
О национальном составе нашей парторганизации я могу привести след, цифры: русских имеется 64,5%, финнов — 19%, карел — 16% и прочих — 0,5%. Что касается руководящих органов нашей области, то в Областном парт, комитете в настоящее время из 17 членов — финнов 7, русских — 5, карел — 2, остальные же других национальностей. В Исполкоме имеется в Президиуме: финнов — 3, карел также 3, русских только 1. В остальных учреждениях, советских и партийных, уже несколько иная пропорция. Преобладающее большинство — русские, потому что не имеется еще работников из местных товарищей, владеющих обоими языками, а у нас невозможно вести делопроизводство исключительно на финском языке, за исключением одного уезда.
Никаких особых конфликтов с какими-либо центральными органами, центральными наркоматами или другими органами у нас не имеется. Не имеется также никаких конфликтов или разногласий среди местного населения или местных организаций. Правда, еще год тому назад у нас имелись довольно серьезные разногласия по нац. вопросу среди партийных и советских верхушек, но эти разногласия были очень быстро ликвидированы.
Еше один момент, на который я хотел бы обратить внимание, это то, что нам необходимо дальше развивать нашу промышленность.
Необходимо, конечно, развивать и финскую культуру, особенно в пограничных волостях и районах, где имеется в большинстве значительное количество карельского населения, частично даже совершенно не владеющего русским языком. Это население пограничных волостей имеет связь только с белогвардейской Финляндией, а с нами эта связь очень плоха: чтобы попасть в те районы с Мурманской ж. д. или из областного центра, требуется при самых благоприятных условиях полмесяца времени.
Карельское население живет своим хлебом около 2-х месяцев и доставить хлеб на другое время можно только транзитом через Петроград и Финляндию. Теперь, благодаря тому, что у нас кроме лесных тропинок никаких дорог не имеется, нужна помощь центра для того, чтобы мы были в состоянии в будущем построить дороги. Нужно бы провести ж. д. ветки от Мурманской ж. д. дофинской границы и грунтовые дороги. У нас имелся год тому назад, как вы знаете сильный бандитизм, но этот бандитизм получил такие размеры и так разгорелся именно благодаря тому, что мы не имели никакой возможности держать какую бы то ни было связь с тем населением, которое имело помощь со стороны местных кулаков и торговцев, которые всегда в дореволюционное время имели отличную связь с Финляндией. Мы не имели никакой возможности вести работу в этих районах. Правда, в настоящее время у нас уже имеются советские учреждения, а также ведется в этих районах партийная работа, но развивать в дальнейшем эту работу и развивать эту культуру трудно, когда между деревнями расстояние в сотни верст. Поэтому самое главное внимание нужно обратить на постройку дороги и тем самым, если мы будем в состоянии там развить промышленность как следует, мы будем уверены, что в будущем там никакого бандитизма не будет, потому что бандитизм у нас возникает всегда в связи с голодом, в связи с теми кулацкими элементами, которые в настоящее время вернутся из Финляндии, согласно амнистии и именно в связи с амнистией. Согласно амнистии, оттуда должны вернуться всего 8.000 человек, но те, которые теперь побывали в Финляндии, в большинстве безусловно будут против белой Финляндии, они кое чему научились и, если нам удастся на местах поднять материальное положение этого района, то в дальнейшем никакой почвы для нового бандитского движения не будет.